G.I.R.O.S. - Gruppo Italiano per la Ricerca sulle Orchidee Spontanee

Io credo che questa immagine sia da attribuire ad un ibrido tra Ophrys promontori × ophrys bertolonii, confermate?
Giuliano
Ophrys promontori × bertolonii
Gransasso maggio 2007
Foto Giuliano Frangini

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Giuliano Frangini

Quant'è bella giovinezza, che si fugge tuttavia! Chi vuol essere lieto, sia: Di doman non c'è certezza
Versi scritti nella seconda metà del ‘400 da Lorenzo de’ Medici

Ciao Giuliano, secondo me ci potrebbe stare, un qualcosa di "promontori" nella forma del labello stretto e allungato e anche convesso me lo ricorda.
Io ho visto alcuni ibridi con la "promontori" sul Gargano, ma come ben sai, le due specie si assomigliano (in parte) abbastanza e quindi l'ibrido si riesce a determinare con più sicurezza sul campo in presenza delle due specie parentali.
Sicuramente P. Matteo ne ha visti molto più di me di questi ibridi e potrebbe darti una certezza in più.
Salutoni Bruno.

Ciao Giuliano.............ricordi se erano presenti anche delle Ophrys bertoloniiformis.....????
Perche ho quasi sempre trovato gli ibridi tra la promontorii e la bertolonii con il perianzio colorato( bianco o rosa)....
Mentre gli ibridi tra la promontorii e la bertoloniformis,sono sempre con il perianzio di verde sfumato di rosso, come quello della tua foto.......

Ophrys bertolonii × Ophrys promontorii

Ophrys bertoloniiformis × Ophrys promontorii

Matteo ciao, grazie per il tuo prezioso iontervento, che ha chiarito la mia incertezza, non mi ricordo le specie presenti, ho rispolverato questa immagine, nella speranza che altri confermassereo le mie impressioni, ma mentre sull'altro ibrido avevo certezza su questa nutrivo dei dubbi, sono orchidee che solo quando mi trovo in certe regioni ho l'occasione di vedere dal vivo, ciao e grazie, per me la tua determinazione è esatta, Giuliano

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Giuliano Frangini

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Anche per me è O.promontori × (O.romolinii)= O.xcouloniana P.Delforge &C.Delforge 1985 L'orchidophile 16 p.828.
La O.bertoloniformis in Abruzzo non c'è , O. bertoloniformis è un endemismo garganico, e, le segnalazioni in altre zone, sono (per me) da riferirsi tutte a ibridi fra O.romolinii e una entità della sezione aranifera (sphegodes) come ad es. incubacea.

Ciao Rolando. Quindi tu dici che in Abruzzo non è presente la Ophrys bertoloniiformis.....??????? e che quelle piante che vengono determinate come tale sono solo ibridi..???'
Vedendo la foto di Giuliano è visto che l'ha fotografata in Abruzzo( dove è segnalata la bertoloniiformis) e visti i numerosi caratteri di somiglianza con gli ibridi che trovo qui da me
tra promontorii e bertoloniiformis io credo che promontorii sia uno dei genitori e che un Ophrys gruppo bertolonii sia l'altro..........

Infatti, gli ibridi fra O. romolinii e alcune entità della sezione aranifera, assumono morfologia molto, molto simile a O. bertoloniformis, dando origine a ipotetiche presenze anche in altre regioni di quest'ultima.
Le differenze sono molto difficili da cogliere, anche perché, come tu mi insegni, O. bertoloniformis è anch'essa molto variabile, in colore, e grandezza. Ciao Ciao. R.

Grazie Rolando, per la spiegazione, alora l'ibrido che ho postato è un doppio ibrido, chissà che nome avrà, tengo però a precisare, che in futuro quando ci sarà una nuova ediziuone del nostro libro, di tenerne conto e non riscrivere quello che adesso e scritto, come si può vedere dall'immagine che allego, Saluti Giuliano

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Giuliano Frangini

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