G.I.R.O.S. - Gruppo Italiano per la Ricerca sulle Orchidee Spontanee

Ho fotografato questa Dactylorhiza sabato, sui monti Sibillini a Pintura di Bolognola. Siamo a circa 1400 m s.l.m in prato montano, dove sono presenti D. sambucina e Orchis mascula. Il portamento della pianta è simile a quello di D.sambucina tanto che in un primo momento non avevo visto le foglie maculate, poi ad una più attenta osservazione ho visto le macule che sono presenti anche nella pagina inferiore, anche se non molte e nella parte superiore della foglia.Queste ed altre caratteristiche evidenti anche nelle foto mi hanno portato a pensare che potrebbe essere la cruenta, che però non è segnalata sugli Appennini.

Qualche esperto può darmi il suo parere? grazie

Ciao Katia, non mi pare che abbia il portamento di una "incarnata cruenta", neanche il disegno e la forma del labello mi portano verso quella direzione.
Così, a colpo d'occhio, sarei portato verso l'ibrido tra "fuchsii" e "sambucina". Attendi altri pareri però, potrei anche sbagliarmi.
Un saluto, Bruno.

Anche a parer mio è l'ibrido D. fuchsii × sambucina; D. xinfluenza (Sennholz) Soó R. von: Annales Univ Scient Budapest, Sect Biol 3: 352; 1960
E' un ibrido poco frequente, ma i caratteri portano a questa determinazione. Lo sperone è più fine che in sambucina, ma sempre leggermente discendente, le macule sul labello sono decisamente più marcate. Ha una variabilità molto ampia a seconda che prenda più o meno caratteri da uno dei due parentali . Ciao. R.

Premetto che non ho mai visto dal vivo la cruenta ...e poi sono stata una stupida: ho cercato solo tra le dactylorhize senza che mi passasse nemmeno lontanamente per la testa che poteva essere un ibrido.
PS: inoltre non ho visto la fuchsii nel prato ma solo più in basso e a una certa distanza.

Grazie a tutti e due
Ciao

Scusate, ma visto che è stata identificata non dovrebbe essere spostata nella sezione ibridi?
grazie

Ciao Katia,
avevo visto il tuo intervento, ma ho sempre "dimenticato" di risponderti.
Solitamente le entità che vengono poste in questa sezione, quì vi rimangono.
Non vi sono difficoltà ad effettuare lo spostamento se tu lo richiedi, anzi, estendo la domanda a tutti i frequentatori del Forum:
Si desidera che, una volta che venga confermata una determinazione, venga effettuato lo spostamento della discussione nell'appropriata Sezione??
Nell'attesa di un riscontro, Vi saluto.
Massimo

ciao a tutti!
Rispondo a Massimo ricordandogli quanto riportato nell'indice delle sezioni, sezione "Orchidee da determinare": Inserite qui tutte le vostre foto da determinare o confermare, indipendentemente dal genere di appartenenza. Sarà nostra cura spostare successivamente la discussione negli archivi delle specie determinate.
Dovrebbe pertanto essere una cosa automatica, se, alla richiesta di determinazione, segue una risposta certa.
Per esempio vedi i miei ultimi due interventi in tema di Epipactis. Il penultimo può essere lasciato indeterminato, l'ultimo (in cui è chiaraente identificata l'E.placentina) meriterebbe lo spostamento e magari la modifica del tilolo, se l'operazione è possibile da parte dei moderatori.
Grazie dell'attenzione
giorgino

Opss......
In tutto questo tempo non mi sono mai soffermato a leggere quanto da Giorgio giustamente evidenziato.....
Provvederò nei prossimi giorni a "mettere mano" a questa sezione per spostare un pò di discussioni determinate.
Un saluto da
Massimo

Grazie

Vedo che anche in mia assenza si è risolto tutto perfettamente!
Spostare le discussioni determinate richiede un po' di tempo e frequenza assidua, spero che anche gli altri moderatori diano una mano a Massimo!! Se poi anche qualche altro socio volesse unirsi al gruppo dei moderatori e dare una mano a gestire il forum e le discussioni è sicuramente il benvenuto!! Da parte mia cercherò di sbrigare gli arretrati il prima possibile!

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Luca

«Nomina si nescis, perit et cognito rerum» - Se si ignora il nome delle cose, se ne perde anche la conoscenza. C. Linnaeus, Philosophia botanica (1751)

«I was much struck how entirely vague and arbitrary is the distinction between species and varieties. Charles Darwin, On the Origin of Species (1859)

«This disagreement regarding bee orchid diversity represents a particularly extreme example of a phenomenon that frequently afflicts taxonomy - a dichotomy between researchers who divide natural variation into as many units as possible (splitters) and others who aggregate those subtly different units into entities that they consider to be either more easily recognised or more biologically meaningful (lumpers)» - R.M. Bateman

«Un fiore, anche il più insignificante, è la mirabile risultanza di un collaudato progetto genomico, di precisi equilibri ecologici, dell'azione congiunta del sole, del terreno, della pioggia e della rugiada, del vento e degli insetti impollinatori. Quale unica specie consapevole della complessità di questi processi e della preziosità del risultante dono, è nostro dovere promuoverne la conoscenza e prodigarci per la sua protezione» - G. Sciarretta



Nomenclatura GIROS - Biodiversity Heritage Library - IPNI, International Plant Names Index - Kew Gardens Checklist

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