G.I.R.O.S. - Gruppo Italiano per la Ricerca sulle Orchidee Spontanee

Solo il fiore che lasci sulla pianta è tuo. (Aldo Capitini)
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 Oggetto del messaggio: Anacamptis coriophora coriophora
MessaggioInviato: 28 novembre 2011, 19:26 
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Caratteristiche: pianta tendenzialmente piccola e robusta di solito con una infiorescenza corta e compatta. Fiore di colore rosso vinoso, gli esemplari più chiari mostrano tonalità verdastre; casco tepalico ad apice acuto e di solito piuttosto corto (rispetto alla subsp. fragrans). Labello fortemente genicolato alla base e con lobo centrale un po' più lungo dei laterali. Sperone sempre roseo o rossastro.
Specie in forte regresso, rara o rarissima in Italia. A me risulta essere presente in Trentino (Giorgio Perazza), in Valle d'Aosta e qui in provincia di Imperia. Da ricercare nel comprensorio alpino. Qui è presente in prati un tempo falciati, sempre su substrato acido, intorno ai 1000 metri: tre sole stazioni, soltanto una delle quali con una popolazione importante(400-500 es.).


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 Oggetto del messaggio: Re: Anacamptis coriophora coriophora
MessaggioInviato: 28 novembre 2011, 19:28 
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 Oggetto del messaggio: Re: Anacamptis coriophora coriophora
MessaggioInviato: 28 novembre 2011, 19:29 
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 Oggetto del messaggio: Re: Anacamptis coriophora coriophora
MessaggioInviato: 1 febbraio 2012, 15:03 
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Ciao Mauro
esemplari e foto bellissimi.
Allego alcune foto di una stazione bergamasca,dove si può notare che convive con Allium sp. (già a seme) ed Eryngium campestre (L) questo mi fa pensare a un suolo aridissimo, neutro, o tendente al calcareo.E' composta da un centinaio di piantine ed è l'unica che conosco nel bergamasco confermando la rarità.
Ciao Vale

Parco del fiume Serio (Bg)
m.150 c. slm
14-06-2010
Foto di Vale


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 Oggetto del messaggio: Re: Anacamptis coriophora coriophora
MessaggioInviato: 1 febbraio 2012, 15:06 
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Orchidofilo Junior
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 Oggetto del messaggio: Re: Anacamptis coriophora coriophora
MessaggioInviato: 28 maggio 2012, 11:12 
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Quindi confrontando la descrizione di Mauro e le foto di Vale, ne consegue che l'unico modo per verificare si si tratta di una sottospecie o dell'altra è quello di annusarle, ammesso (ma non ne voglio dubitare!!) che le foto di Vale appartengano alla subsp. coriophora!
luciano r

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 Oggetto del messaggio: Re: Anacamptis coriophora coriophora
MessaggioInviato: 28 maggio 2012, 14:53 
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Ciao Luciano,
giusto ieri ho unito e trasferito in Chiavi di determinazione due discussioni di mauroo, in cui presenta le due sottospecie, mettendo in evidenza le Caratteristiche dell'una e dell'altra... ecco il link: viewtopic.php?f=60&t=689, spero possa essere utile!

Ciao!
Luca

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Luca

«Nomina si nescis, perit et cognito rerum» - Se si ignora il nome delle cose, se ne perde anche la conoscenza. C. Linnaeus, Philosophia botanica (1751)

«I was much struck how entirely vague and arbitrary is the distinction between species and varieties. Charles Darwin, On the Origin of Species (1859)

«This disagreement regarding bee orchid diversity represents a particularly extreme example of a phenomenon that frequently afflicts taxonomy - a dichotomy between researchers who divide natural variation into as many units as possible (splitters) and others who aggregate those subtly different units into entities that they consider to be either more easily recognised or more biologically meaningful (lumpers)» - R.M. Bateman

«Un fiore, anche il più insignificante, è la mirabile risultanza di un collaudato progetto genomico, di precisi equilibri ecologici, dell'azione congiunta del sole, del terreno, della pioggia e della rugiada, del vento e degli insetti impollinatori. Quale unica specie consapevole della complessità di questi processi e della preziosità del risultante dono, è nostro dovere promuoverne la conoscenza e prodigarci per la sua protezione» - G. Sciarretta


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 Oggetto del messaggio: Re: Anacamptis coriophora coriophora
MessaggioInviato: 29 maggio 2012, 0:55 
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E' proprio per questo che sono intervenuto; prendiamo in esame le foto di Vale, dando per certo che si tratti di subsp. coriophora (non ho motivi per dubitare):

mauroo ha scritto:
Caratteristiche: pianta tendenzialmente piccola e robusta di solito con una infiorescenza corta e compatta

Direi che non sono proprio così, ma al contrario vedo infiorescenza lunga e non compatta.
mauroo ha scritto:
Fiore di colore rosso vinoso, gli esemplari più chiari mostrano tonalità verdastre; casco tepalico ad apice acuto e di solito piuttosto corto (rispetto alla subsp. fragrans).

Il casco tepalico piuttosto corto è praticamente impossibile da confrontare tra le due sottospecie e da verificare in foto, lo si vede anche negli esemplari postati da Mauro.
mauroo ha scritto:
Labello fortemente genicolato alla base e con lobo centrale un po' più lungo dei laterali. Sperone sempre roseo o rossastro.

Lo sperone nelle foto di Vale è evidentemente chiaro o bianco; per il labello fortemente genicolato alla base, vale lo stesso discorso del casco tepalico, ci sono foto dove si riscontra il contrario (meno genicolato in coriophora, più genicolato in fragrans) quindi non lo ritengo un elemento distintivo.

mauroo ha scritto:
Specie in forte regresso, rara o rarissima in Italia. A me risulta essere presente in Trentino (Giorgio Perazza), in Valle d'Aosta e qui in provincia di Imperia. Da ricercare nel comprensorio alpino. Qui è presente in prati un tempo falciati, sempre su substrato acido, intorno ai 1000 metri: tre sole stazioni, soltanto una delle quali con una popolazione importante(400-500 es.).

Un elemento in più per verificare al di là di ogni dubbio l'odore che emana; spero prima o poi di trovarne una anch'io, per rendermi conto dell'odore e per verificare dal vivo queste differenze, vere o presunte che siano!

Comunque grande rispetto per la preparazione ed il lavoro di Mauro, che spero prima o poi di incontrare (prima o poi un giro in Liguria lo rifarò! ;) )

luciano r

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 Oggetto del messaggio: Re: Anacamptis coriophora coriophora
MessaggioInviato: 4 giugno 2012, 14:50 
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Caro Luciano, penso anch'io che gli esemplari fotografati da Vale siano da ascrivere alla sottospecie fragrans.
Non ho mai messo il naso per sentire l'odore emanato dai fiori della subsp. coriophora; gli amici che vengono per osservarla per prima cosa avvicinano il naso e confermano l'odore sgradevole (di cimice).


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