G.I.R.O.S. - Gruppo Italiano per la Ricerca sulle Orchidee Spontanee

Ciao Giulio, una domanda, quando trovi questi esemplari sono tutti così, con queste caratteristiche o tra questi ci sono esemplari che tendono di più ad altre specie simili? Grazie!
luciano r

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le mie orchidee su flickr

Il problema è che conosco poco anche le altre :(..li sul posto avevo trovato anche esemplari con dimensioni dei fiori variabili e con gibbe un po' più sviluppate:



Chiaramente sui libri è riportato che le gibbosità sono un carattere secondario e che magari rientrano pure nella variabilità di O. maritima.

Per il resto al locus classicus c'era anche una strana pianta di O. exaltata subsp. montis-leonis



e poche piantine di Anacamptis morio fiorite. Converrebbe ad ogni modo sentire i soci versiliesi sulla presenza delle varie entità sect. Araniferae li presenti.

Grazie! Il mio dubbio sorge dal fatto che esemplari simili li trovo anche qua;
ecco un confronto tra una tua immagine ed una mia:



non so se le differenze (eventuali) sono tali da poter dire che non si tratta della stessa entità, altrimenti mi viene da pensare che tiriamo in ballo la variabilità solo quando ci fa comodo;
ecco un'altro fiore:

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le mie orchidee su flickr

Sulla base di quelle che ho visto ieri, sembrerebbe lei.

Io purtroppo son l'ultimo a cui chiedere, visto che ancora non conosco bene le altre entità della sezione Araniferae( O. argentaria e soprattutto O. tarquinia), quest'ultima molto affine a O. maritima (almeno a quanto dicono).

Ah tranquillo , si utilizza il Forum anche nella speranza di aprire un confronto al quale possano intervenire più opinioni, poi alla fine però intervengono
quasi sempre i soliti noti (dei quali, tra l'altro, condivido molto spesso le opinioni)

Credo sia un vero peccato che si sfrutti così poco la potenzialità di questo mezzo, avere immagini in tempo reale di fiori da Bolzano alla Puglia dovrebbe anche servire per riflettere sulle proprie idee, e comunicarle ad altri; se necessario si possono anche rilevare misure e tutto ciò che è necessario ad identificare un'entità e metterle a confronto; agire da soli ed inseguire solo le proprie convinzioni credo (se mi sbaglio correggetemi) sia una procedura che ai giorni nostri dovrebbe essere abbandonata, mi chiedo perchè non sfruttiamo meglio le infinite possibilità che ci offre la tecnologia oggi.
Infine, spero che qualcun altro intervenga, non solo in merito alla specie trattata nella discussione ma anche per esprimere la sua opinione su quest'ultima parte

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le mie orchidee su flickr

Sono d'accordo

Caro Luciano,
che dire se non che condivido in pieno tutto quello hai scritto? Ma forse... già lo sapevi!
Io mi metto a disposizione in prima persona, se avete proposte per migliore il forum, qualche idea per attirare più persone, sono tutte ben accettate... penso ormai che lo sappiate, da parte mia c'è la massima disponibilità! Abbiamo in questo momento 317 iscritti al forum... ma dove sono?

Per la specie, forse sono io che non vedo le differenze, ma in questo caso anche la distanza tra gli pseudocchi mi sembra la stessa, così come il rapporto tra perianzio e labello... quindi, o dobbiamo segnalare la Ophrys maritima anche a Tarcento (e in questo caso il nome non sarebbe molto azzeccato)... o forse rivalutare la variabilità delle specie, un'unica specie.... ma anche questo... già lo sapevi!

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Luca

«Nomina si nescis, perit et cognito rerum» - Se si ignora il nome delle cose, se ne perde anche la conoscenza. C. Linnaeus, Philosophia botanica (1751)

«I was much struck how entirely vague and arbitrary is the distinction between species and varieties. Charles Darwin, On the Origin of Species (1859)

«This disagreement regarding bee orchid diversity represents a particularly extreme example of a phenomenon that frequently afflicts taxonomy - a dichotomy between researchers who divide natural variation into as many units as possible (splitters) and others who aggregate those subtly different units into entities that they consider to be either more easily recognised or more biologically meaningful (lumpers)» - R.M. Bateman

«Un fiore, anche il più insignificante, è la mirabile risultanza di un collaudato progetto genomico, di precisi equilibri ecologici, dell'azione congiunta del sole, del terreno, della pioggia e della rugiada, del vento e degli insetti impollinatori. Quale unica specie consapevole della complessità di questi processi e della preziosità del risultante dono, è nostro dovere promuoverne la conoscenza e prodigarci per la sua protezione» - G. Sciarretta



Nomenclatura GIROS - Biodiversity Heritage Library - IPNI, International Plant Names Index - Kew Gardens Checklist

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Ciao a tutti,
al di la dell'essere in accordo, ragazzi, stiamo parlando di immagini!!!!
A mio modesto parere le cose vanno viste "dal vero" e poi si possono esprimere tutte le considerazioni possibili.
Io la prima volta che ho incontrato questa entità ero convinto di aver trovato una stazione di tarquinia in Liguria.
Poi ho visto la tarquinia dal vivo e mi sono convinto che si trattava di un'altra cosa, anche se molto simile.
Sicuramente non mi sogno di dire che si tratta di una massiliensis (ops, scusa Luca, volevo dire aranifera )
Un caro saluto a tutti da
Massimo
Ps: Non vedo l'ora che arrivi il periodo del raduno, se ne vedranno e sentiranno delle belle.....